Faker：S7决赛不觉得对方打得有多好，却0比3输掉了让我刻骨铭心

体育资讯4月9日称 MBC访谈节目《孙石熙的提问》邀请英雄联盟电竞选手Faker李相赫与李世石九段作为嘉宾出演，原视频第一部分内容翻译如下：

Q：有一种叫平衡游戏，A情况是我完美制定的战略被对手看穿而失败，B情况是我犯了致命失误，荒唐地输掉比赛。这两种情况，哪种更难承受？

Faker：我觉得因为致命失误而输掉比赛更好一些。

Q：自己完美制定战略却被对手看穿，心情更糟？

Faker：因为致命失误这种情况，作为人，这种小概率事件可能发生，那是可以改正的。但A情况，我觉得那是非常困难的部分，所以我选B。

Q：有没有到现在想起来还觉得刻骨铭心的失利？有哪些呢？

李世石：好像是那样。有些情况精神上准备不足，会非常遗憾。

Q：有没有印象深刻的对手？

李世石：应该是李昌镐老师，还有可以说是我的必胜对手的古力九段。回顾起来，有些比赛在精神或心态上有所欠缺，那些部分有些遗憾。

Faker：2017年全球总决赛决赛，我遭遇了一场大败，流下了眼泪。那场比赛我并不觉得对方打得有多好，但我们却以0比3输掉了比赛。因为输得非常无力，所以那个场面让我有些刻骨铭心。

Q：AI没有感情对吧？无论输赢都没有任何感情。你有没有想过，要是自己也能那样没有感情地当个纯粹的玩家就好了？

Faker：我曾想过，没有感情的话会对比赛有利。当然在比赛中，比起感性，理性判断更好。但是如果职业比赛是人类与人类的较量，却没有感情，人们大概就不会去看了。

Q：这才是正确答案。

李世石：个性、感情、故事。

Q：也就是所谓的叙事。

李世石：没错。如果没有那些，人们就不会有太大的感触。

Q：AI其实没有那种叙事？

李世石：只有胜负。我们看着它，会感动或者觉得有趣吗？因为对于没有叙事的东西，我们不会赋予它什么特别重大的意义。

Q：埃隆·马斯克用Grok 5那个AI程序发来了挑战。他这样说了之后，We are ready. Are you?（我们准备好了，你们呢？）你这样反问了他，所以很多热血粉丝爆发了巨大的欢呼声，期待很大，今天听了李世石九段的经历，会不会有点不安？

Faker：其实我也知道AI的发展比想象中快，也知道AI技术非常了不起，所以结果会怎样，我也不太清楚。但是作为选手，如果出战，我就要尽全力，而且因为有那么多人在关注，所以我会努力。

Q：如果输了的话，你会怎么做呢？

Faker：我并不认为机器战胜人类是不自然的，而且我觉得这是迟早会发生的事情。所以如果输了，我已经做好了接受的准备。

Q：那你们有没有想过这个问题？对方持续向你们发起挑战，当然有想要赢的成分，但你们会不会觉得他们也是为了积累数据，才邀请世界顶级队伍？

李世石：是的。

Faker：嗯，也会那么想。

Q：如果接受对决，即使充分了解对方的目的，你还会应战吗？无论输赢，你认为会留下什么？

Faker：我会应战的。即使我不应战，总会有别人应战。这种对决或挑战本身，或许有人认为一部分是出于营销或数据收集，但我觉得那本身就是时代的潮流，无法抗拒。实际上如果AI在游戏上赢了人类，那意味着AI在大部分领域都已经超越了人类，才能在游戏上也赢。

Q：对游戏那么有信心吗？

Faker：对于游戏，我倒是有点怀疑AI能否赢。如果AI在游戏上也超越了人类，那么选手们也会像围棋界一样，进入一个需要通过AI来学习和训练的局面。

Q：但我个人觉得，从人类整体来看，这真的是件好事吗？

李世石：如果通过AI的发展，在围棋学习上AI能起到教导作用，降低了入门门槛，那会有积极的一面，但现在的情况并非如此。现在是职业棋手看着AI去模仿，这能被视为我们人类的发展吗？只是模仿而已。如果与AlphaGo的对局只是作为一个活动结束，那也不会有太大问题。但2017年AlphaGo Master和AlphaGo Zero版本出现后，任何人都可以轻易下载围棋程序了。过去是我们主导围棋技术的发展，现在则是看着AI程序学习围棋，变成了学习者的立场。过去从成为职业棋手那一刻起，我们不说是“学习”围棋，而是说“研究”围棋，但现在是在“学习”了。通常说到艺术，有标准答案的不能称之为艺术。围棋原本不是体育、脑力运动，它属于文化、艺术领域，我甚至觉得自己可能是事实上最后一代将围棋作为艺术来学习的人了。从艺术的角度来看，胜负只是创作作品时附带的一种副产品，比重并不大。不管怎样，专注于创作好作品的人，最终在胜负上也常常能取得好的胜利。

Faker：我当然认为会有失去的东西，比赛可能不会完全是人类创造的了。但我认为，即使一部分是通过AI训练出来的比赛，最终因为是人与人之间的对决，艺术性依然会存在。

李世石：没错。所以像LOL这种情况，或者说游戏，即使AI使用某种战术，人们也只是参考，不会完全照搬，会参考。

Faker：因为无法完全照搬。对于游戏，无论你多么想模仿，只要是人类在玩，那终究会是人类的操作。我觉得这一点和围棋有些不同。围棋的话，人类如果想模仿，可以在开局几步内做到完美模仿，但游戏本身的变数太多了。

李世石：也就是说没有固定的标准答案。在那种情况下，AI其实也无法知道正确答案。那些操作会因对手的发挥等因素而随时变化，所以我认为会有所不同。

Q：Faker李相赫选手的意见正是如此。也就是说无论AI如何发展，未来又如何，它对我们来说只是工具？

Faker：至少在电子竞技领域，我想是这样的。